Adalékok

Sziasztok!

Ma beszéltem Lepkével és a következőben maradtunk.

A bemutató tervezett időpontja November 20-21 vagy November 27-28 lenne.
Mindkét nap szombat illetve vasárnap.Nekem mindkét hétvége jó vagyis szabaddá tegszem magam a többi a komoly érdeklődőkön múlik.
Várjuk a javaslatokat a létszám ismeretében a helyszínre is.
Ezt a nemes feladatot ha nem bánjátok Jacksonra bíznám(mivel Pösti)

üdv
Pityu

Ajaj Sire, rajta vagyok a témán.

Jackson, aki végre tudja az időpontot és mehet egyezkedni

Helo
Hol sikerülne ezt megszervezni

Szia Lepke!
Ebben a témakörben Jackson a kmb-s klubtárs Pösti révén

üdv
Pityu

szia Pityu

persze ez érthető, prolongot tettem egy régi transporterembe, kisimult, z igaz. De pár hónap után szétrepedt a blokk.
NEkem az a véleményem, hogy sok esetben elfedi a problémát. Pl nála m, ha nem ötöm bele , nem simul ki, ha nem simul ki, szétszedem... ha szétszedem, nem fekszik ki.
Mennyi most egy olajcserekor amit be kell önteni?

+ mi van akkor, ha hazsnálom és kifekszik a motor?



MÁS!!!
A beszólóknak!!! :

Jackson, mint moderátor törölte a nem ide való személyes véleményt

Üdv Szekeres!
Ehhez a hozzászólásodhoz az előző oldalon legfelül van a válaszom olvass vissza.
Ebből a lényeg a következő:
Egyik sem csodaszer egy halott részegységet nem lehet felújítani vele,de esetleg arra jo,hogy még nagyobb károsodás nélkül eljuss a következő szervizig vagy pár ezer kilométerrel elodázd a FELÚJÍTÁST ha nincs rá keret a családi kasszában.
üdv
Pityu

szia Pityu

persze ez érthető, prolongot tettem egy régi transporterembe, kisimult, z igaz. De pár hónap után szétrepedt a blokk.
NEkem az a véleményem, hogy sok esetben elfedi a problémát. Pl nála m, ha nem ötöm bele , nem simul ki, ha nem simul ki, szétszedem... ha szétszedem, nem fekszik ki.
Mennyi most egy olajcserekor amit be kell önteni?

+ mi van akkor, ha hazsnálom és kifekszik a motor?



MÁS!!!
A beszólóknak!!! :

Jackson, mint moderátor törölte a nem ide való személyes véleményt

Üdv Szekeres!
Ehhez a hozzászólásodhoz az előző oldalon legfelül van a válaszom olvass vissza.
Ebből a lényeg a következő:
Egyik sem csodaszer egy halott részegységet nem lehet felújítani vele,de esetleg arra jo,hogy még nagyobb károsodás nélkül eljuss a következő szervizig vagy pár ezer kilométerrel elodázd a FELÚJÍTÁST ha nincs rá keret a családi kasszában.
üdv
Pityu

jó oké, de mi van akkor, ha elkezdem és beletolok egy rakás pénzt.
ezután mondjuk 3 év mulva szétmegy a motorom . ne érts félre, nem vagyok egy raklamálós típus, de ha most korrekt a gépem, utána mi van ha szólok, hogy ennyit ért a fasza adalék?
persze megint a végleteket feszegetem, ezért elnézésedet kérem.

szia Pityu

persze ez érthető, prolongot tettem egy régi transporterembe, kisimult, z igaz. De pár hónap után szétrepedt a blokk.
NEkem az a véleményem, hogy sok esetben elfedi a problémát. Pl nála m, ha nem ötöm bele , nem simul ki, ha nem simul ki, szétszedem... ha szétszedem, nem fekszik ki.
Mennyi most egy olajcserekor amit be kell önteni?

+ mi van akkor, ha hazsnálom és kifekszik a motor?



MÁS!!!
A beszólóknak!!! :

Jackson, mint moderátor törölte a nem ide való személyes véleményt

Üdv Szekeres!
Ehhez a hozzászólásodhoz az előző oldalon legfelül van a válaszom olvass vissza.
Ebből a lényeg a következő:
Egyik sem csodaszer egy halott részegységet nem lehet felújítani vele,de esetleg arra jo,hogy még nagyobb károsodás nélkül eljuss a következő szervizig vagy pár ezer kilométerrel elodázd a FELÚJÍTÁST ha nincs rá keret a családi kasszában.
üdv
Pityu

jó oké, de mi van akkor, ha elkezdem és beletolok egy rakás pénzt.
ezután mondjuk 3 év mulva szétmegy a motorom . ne érts félre, nem vagyok egy raklamálós típus, de ha most korrekt a gépem, utána mi van ha szólok, hogy ennyit ért a fasza adalék?
persze megint a végleteket feszegetem, ezért elnézésedet kérem.

Hali!
Ha ez bebizonyosodik az 5 milliós eseti kártérítési biztosítás mint válasz kielégítő számodra
üdv
Pityu

Lehet hogy csapágyasra hajtotta a motorját,nem volt már az olajtechnőben olaj és arra gondolt na ezt most kipróbálom.Pityu ép kéznél volt,volt is nála adalék ezért fel is töltötte.Így tudom elképzelni.De hogy haza ér e az autóval,nem tudja senki.

jogos!

Sziasztok!!

Azt kell feltételeznem rólatok nem az én mostani hozzászólásomat olvastátok el és válaszoltatok rá.
Miért Ha figyeltetek volna a részletekre Az BMW a saját lábán nem vontatva vagy trélerrel érkezett (közben járó motorral kérte a terméket )
A másik fontos tényező:ha valamit nem ismerek akkor a kisujjamból szoptam ki,hogy pont Metabond C-vel akarom elrontani a motoromat
Gondolkodjatok el ezen
üdv
Piyu

húú ennyi felkiáltó jel

nme leszólás volt, csak egy vélemény. remélem nem baj, hogy ellenvélemény, illetve kritika is van
Én nem zárkózom el ezektől az adalékoktól, csak inkább friss olajat teszek a kocsimba 10ezrenként. Mivel ha kiszámolom, hogy ez mennyivel növelné az olajcsere árát, eléggé lekonyul a fülem is.

Üdv Szekeres!!

Akkor ezt egy másik oldalról közelítem meg neked,hogy esetleg számolhatsz te is rosszul.
Benzines VS adalékanyag használata a dízelhez képest.
Gondolom azzal te is tisztában vagy,hogy a benzin üzemű autók korom szennyeződése jóval kevesebb mint egy dízel esetében.Ez mit jelent egy olajcsere ciklus alatt egy benyásnak jóval kevesebb szilárd részecskét kell lebegtetnie mint egy dízelnek.Legyen a példa a te 10000 km-es olajcsere periódusod megveszed az x liter mennyiségű olajat valamint az olajszűrőt.Az adalékanyagok hatására a súrlódási körülmények változnak meg ami azt eredményezi a tökéletesebb olajfim futás miatt,hogy az olajat jóval kevesebb hőcsúcsok érik.Ez miatt kissebb a hőterhelése jóval később égnek ki az olaj additívjei tehát benzines esetében akár a másfélszeresére is ki lehet nyújtani az olajcsere ciklust(15000 km).Ebből az jön le 30000 km alatt -X liter motorolajat -1 darab motorolaj szűrőt nem kell megvásárolnod.

Most számolj utána drága-e esetleg vagy nem.
üdv
Pityu

Hogy drágul-e az olajcsere, ez nem kérdés, mivel az adalék is pénzbe kerül.
(Plusz a Castrol M-es olaj se olcsó, főleg tízezrenként, meg az egyéb szűrők, stb...)
Na de én a surlódáscsökkentésben látom értelmét, hogy a motor MEGBONTÁSA NÉLKÜL minnél tovább éljen.
Ha már hozzá kell nyúlni, az sem olcsó. Akkor inkább minnél késöbb kelljen, na ebben biztosan segíthet.
Annyi embertől hallottam már a prolong, metabond előnyeit, hogy kipróbáltam.
Durván két hete van benne, és azóta sokkal halkabb hidegindítást tapasztalok: az M5 vanosra jellemző (2001-ig ,mert a gyár nyomástartó szelepet épített be) 3-4 másodperces csattogás, míg a nyomás felépül, megszünt. És ez az én konkrét tapasztalatom, nem úgy mesélték!

Hát amíg az ember nem tapasztalja és csak a dumát hallja, addig kételkedik. Ezzel én is így voltam. Mivel én most nemrég számolgattam a darabonkénti összerakást, csak egy dugó 50-60 ezer forint, főtengelyem 80 ezerért adtam el a barátomnak és akkor nincs csapágysor, esetleg hajtókar, egy rakás tömítés, arról nem is beszélve hogy a fúrás nem megoldható hosszútávú használatra! A szerelési díj, illetve a kiesés, plusz ideg, még benne sincs...Viszont ha sűrűbb az olajcsere az a motor élettartamra nézve nagyon jó dolog! Ezen nincs is mit gondolkozni. Viszont találkoztam már az ellenkező példával is:Cseréljünk olajat az elfogyasztott üzemanyag arányában! Mivel akkoriban mindenki lopta az üzemanyagot, nagyon megkímélt motorokkal üzemeltek azok a gépek Ez pont az az eset, mikor nem azért van beletöltve az adalék, mert már baj van, hanem preventív okból. Ha meg bejött, az külön öröm a felhasználónak!

szia Pityu

persze ez érthető, prolongot tettem egy régi transporterembe, kisimult, z igaz. De pár hónap után szétrepedt a blokk.
NEkem az a véleményem, hogy sok esetben elfedi a problémát. Pl nála m, ha nem ötöm bele , nem simul ki, ha nem simul ki, szétszedem... ha szétszedem, nem fekszik ki.
Mennyi most egy olajcserekor amit be kell önteni?

+ mi van akkor, ha hazsnálom és kifekszik a motor?



MÁS!!!
A beszólóknak!!! :

Jackson, mint moderátor törölte a nem ide való személyes véleményt

Üdv Szekeres!
Ehhez a hozzászólásodhoz az előző oldalon legfelül van a válaszom olvass vissza.
Ebből a lényeg a következő:
Egyik sem csodaszer egy halott részegységet nem lehet felújítani vele,de esetleg arra jo,hogy még nagyobb károsodás nélkül eljuss a következő szervizig vagy pár ezer kilométerrel elodázd a FELÚJÍTÁST ha nincs rá keret a családi kasszában.
üdv
Pityu

jó oké, de mi van akkor, ha elkezdem és beletolok egy rakás pénzt.
ezután mondjuk 3 év mulva szétmegy a motorom . ne érts félre, nem vagyok egy raklamálós típus, de ha most korrekt a gépem, utána mi van ha szólok, hogy ennyit ért a fasza adalék?
persze megint a végleteket feszegetem, ezért elnézésedet kérem.

Hali!
Ha ez bebizonyosodik az 5 milliós eseti kártérítési biztosítás mint válasz kielégítő számodra
üdv
Pityu

értem.
csak ilyenkor szokott a nem megfelelő használat és társai jönni.
tényleg ne vedd kekeckedésnek amiket írok, gondolkozom a dolgon.

szia Pityu

persze ez érthető, prolongot tettem egy régi transporterembe, kisimult, z igaz. De pár hónap után szétrepedt a blokk.
NEkem az a véleményem, hogy sok esetben elfedi a problémát. Pl nála m, ha nem ötöm bele , nem simul ki, ha nem simul ki, szétszedem... ha szétszedem, nem fekszik ki.
Mennyi most egy olajcserekor amit be kell önteni?

+ mi van akkor, ha hazsnálom és kifekszik a motor?



MÁS!!!
A beszólóknak!!! :

Jackson, mint moderátor törölte a nem ide való személyes véleményt

Üdv Szekeres!
Ehhez a hozzászólásodhoz az előző oldalon legfelül van a válaszom olvass vissza.
Ebből a lényeg a következő:
Egyik sem csodaszer egy halott részegységet nem lehet felújítani vele,de esetleg arra jo,hogy még nagyobb károsodás nélkül eljuss a következő szervizig vagy pár ezer kilométerrel elodázd a FELÚJÍTÁST ha nincs rá keret a családi kasszában.
üdv
Pityu

jó oké, de mi van akkor, ha elkezdem és beletolok egy rakás pénzt.
ezután mondjuk 3 év mulva szétmegy a motorom . ne érts félre, nem vagyok egy raklamálós típus, de ha most korrekt a gépem, utána mi van ha szólok, hogy ennyit ért a fasza adalék?
persze megint a végleteket feszegetem, ezért elnézésedet kérem.

Hali!
Ha ez bebizonyosodik az 5 milliós eseti kártérítési biztosítás mint válasz kielégítő számodra
üdv
Pityu

értem.
csak ilyenkor szokott a nem megfelelő használat és társai jönni.
tényleg ne vedd kekeckedésnek amiket írok, gondolkozom a dolgon.

Én azért kérdezem meg minden esetben milyen állapotban van a kocsi motorja
váltója és azután ajánlok terméket személyre illetve ebben az esetben motorra szabva.
De ha esetleg a tulajdonos nem mondja el az utolsó órás tüneteket az már hadd ne az én illetve az adalékanyag hibája legyen.Ilyenkor nem mást hanem saját magát kell okolnia,hogy a jármű motorja váltója idáig eljutott szerintem

üdv
Pityu

szia Pityu


Pityu

értem.
csak ilyenkor szokott a nem megfelelő használat és társai jönni.
tényleg ne vedd kekeckedésnek amiket írok, gondolkozom a dolgon.

Én azért kérdezem meg minden esetben milyen állapotban van a kocsi motorja
váltója és azután ajánlok terméket személyre illetve ebben az esetben motorra szabva.
De ha esetleg a tulajdonos nem mondja el az utolsó órás tüneteket az már hadd ne az én illetve az adalékanyag hibája legyen.Ilyenkor nem mást hanem saját magát kell okolnia,hogy a jármű motorja váltója idáig eljutott szerintem

üdv
Pityu

persze, ez egyértelmű.
nyugi, nem azért gondolkozok, hogy elverjem az 5 millát.

szia Pityu


Pityu

értem.
csak ilyenkor szokott a nem megfelelő használat és társai jönni.
tényleg ne vedd kekeckedésnek amiket írok, gondolkozom a dolgon.

Én azért kérdezem meg minden esetben milyen állapotban van a kocsi motorja
váltója és azután ajánlok terméket személyre illetve ebben az esetben motorra szabva.
De ha esetleg a tulajdonos nem mondja el az utolsó órás tüneteket az már hadd ne az én illetve az adalékanyag hibája legyen.Ilyenkor nem mást hanem saját magát kell okolnia,hogy a jármű motorja váltója idáig eljutott szerintem

üdv
Pityu

persze, ez egyértelmű.
nyugi, nem azért gondolkozok, hogy elverjem az 5 millát.

ezt én sem gondoltam rólad csak gondolom biztonság érzetre van szükséged

Én személy szerint nagyon örülnék, ha a két nagy cégtől, valaki "vegyész" megtisztelné a találkozót és tőlük kérdezhetnénk meg a még fennálló aggályainkat! Nekem is van még érdekes kérdésem. Ezt nem lehet valahogy megoldani Pityu és Lepke?

Én személy szerint nagyon örülnék, ha a két nagy cégtől, valaki "vegyész" megtisztelné a találkozót és tőlük kérdezhetnénk meg a még fennálló aggályainkat! Nekem is van még érdekes kérdésem. Ezt nem lehet valahogy megoldani Pityu és Lepke?

Szia Gabi!
Ez nem csak neked szól mindenkinek.Eddig én még csak pár klubtagot ismerek közületek személyesen.Kérdezem töled szerinted a fórumozók közül hányunknak van komolyabb ismerete a Tribológiában Magyarul a súrlódás,nyomás és hő hatására végbemenő kémiai és fizikai változásokról, kötődésekről
Mert ezt a folyamatot szerintem csak azoknak érdemes elmondani illetve beszélni róla akiknek van fogalma ezekről a dolgokról.Ez szerintem legyen egy másik találkozó egy másik időpontban.Most a termékekről és szemmel látható hatásairól kell,hogy szóljon ez az öszzejövetel.Ez persze az én véleményen ha erre van komoly érdeklődés meghívom azt az embert aki ebben kompetens.

üdv
Pityu

Én személy szerint nagyon örülnék, ha a két nagy cégtől, valaki "vegyész" megtisztelné a találkozót és tőlük kérdezhetnénk meg a még fennálló aggályainkat! Nekem is van még érdekes kérdésem. Ezt nem lehet valahogy megoldani Pityu és Lepke?

Szia Gabi!
Ez nem csak neked szól mindenkinek.Eddig én még csak pár klubtagot ismerek közületek személyesen.Kérdezem töled szerinted a fórumozók közül hányunknak van komolyabb ismerete a Tribológiában Magyarul a súrlódás,nyomás és hő hatására végbemenő kémiai és fizikai változásokról, kötődésekről
Mert ezt a folyamatot szerintem csak azoknak érdemes elmondani illetve beszélni róla akiknek van fogalma ezekről a dolgokról.Ez szerintem legyen egy másik találkozó egy másik időpontban.Most a termékekről és szemmel látható hatásairól kell,hogy szóljon ez az öszzejövetel.Ez persze az én véleményen ha erre van komoly érdeklődés meghívom azt az embert aki ebben kompetens.

üdv
Pityu

Nekem nincs! De azért biztos tudnék kérdezni tőle érdekeset...Bár a válasz lehet nem érteném! Boszniában van ismerősöm, de Tribológiában még sosem jártam...

Én személy szerint nagyon örülnék, ha a két nagy cégtől, valaki "vegyész" megtisztelné a találkozót és tőlük kérdezhetnénk meg a még fennálló aggályainkat! Nekem is van még érdekes kérdésem. Ezt nem lehet valahogy megoldani Pityu és Lepke?

Szia Gabi!
Ez nem csak neked szól mindenkinek.Eddig én még csak pár klubtagot ismerek közületek személyesen.Kérdezem töled szerinted a fórumozók közül hányunknak van komolyabb ismerete a Tribológiában Magyarul a súrlódás,nyomás és hő hatására végbemenő kémiai és fizikai változásokról, kötődésekről
Mert ezt a folyamatot szerintem csak azoknak érdemes elmondani illetve beszélni róla akiknek van fogalma ezekről a dolgokról.Ez szerintem legyen egy másik találkozó egy másik időpontban.Most a termékekről és szemmel látható hatásairól kell,hogy szóljon ez az öszzejövetel.Ez persze az én véleményen ha erre van komoly érdeklődés meghívom azt az embert aki ebben kompetens.

üdv
Pityu

Helo
Na ezt hanyagoljuk el ................Magyarul a súrlódás,nyomás és hő hatására végbemenő kémiai és fizikai változásokról, kötődésekről................. ezen a bemutatón a LÁTVÁNYra vagyunk kíváncsiak
-----mi történik adalék nélkül
-----mi történik adalék hozzáadásával
Magyar ember csak azt hiszi el amit a szemével lát

Üdv Szekeres!

Ezennel Téged is meghívlak erre a találkozóra,hogy személyesen is megbeszélhessük
a benned eddig és ezután felmerülő kérdésekre a kételyeiddel kapcsolatban.Valamint tapasztalat szerzés mindennemű motor károsodás nélkül úgy,hogy a súrlódó alkatrészt a kezedbe tudod fogni

üdv
Pityu

Üdv Szekeres!

Ezennel Téged is meghívlak erre a találkozóra,hogy személyesen is megbeszélhessük
a benned eddig és ezután felmerülő kérdésekre a kételyeiddel kapcsolatban.Valamint tapasztalat szerzés mindennemű motor károsodás nélkül úgy,hogy a súrlódó alkatrészt a kezedbe tudod fogni

üdv
Pityu

mennék is, de 29.én leszek pesten...

Üdvözletem minden fórumozó klubtársnak!
Ma értesültem BMW520ds klubtárstól a topikban történt eseményekről a kitörölt hozzászólásokról.
Nagyon szépen megkérek mindenkit tartózkodjon az efféle megnyilvánulásoktól,Touring klubtárs nem azért nyitotta ezt a topikot,hogy egymásnak essünk
A topik lényege mindenki ossza meg tapasztalatait másokkal az adalékanyagokról ha már használt egyáltalán.Nem arra vagyunk kíváncsiak ki honan mit hallott és hogyan folytatódott tovább.Személyes tapasztalatokról szeretnénk olvasni.
Ha valakinek esetleg mégis negatív tapasztalata van azt írja le amit a saját bőrén megérzett nem a mások véleményét.mindenki tisztában van vele nincs olyan,hogy csak pozitív vagy csak negatív.El kell fogadjuk mindegyik beszámolót.
Azt gondolom mindenki tudja ha idős nénik beszélgetnek mondjuk rólunk ha eltört a kisujjunk a negyedik öreg néni az ötödiknek már úgy meséli amputálni kellett a karunkat.
Kérek mindenkit tartsuk egymás véleményét tiszteletben még ha nem is értünk egyet egymással.
Megköszönöm LeviM5 klubtársnak a személyes beszámolót a tapasztalatairól.

üdv
Pityu

Üdvözletem minden fórumozó klubtársnak!
Ma értesültem BMW520ds klubtárstól a topikban történt eseményekről a kitörölt hozzászólásokról.
Nagyon szépen megkérek mindenkit tartózkodjon az efféle megnyilvánulásoktól,Touring klubtárs nem azért nyitotta ezt a topikot,hogy egymásnak essünk
A topik lényege mindenki ossza meg tapasztalatait másokkal az adalékanyagokról ha már használt egyáltalán.Nem arra vagyunk kíváncsiak ki honan mit hallott és hogyan folytatódott tovább.Személyes tapasztalatokról szeretnénk olvasni.
Ha valakinek esetleg mégis negatív tapasztalata van azt írja le amit a saját bőrén megérzett nem a mások véleményét.mindenki tisztában van vele nincs olyan,hogy csak pozitív vagy csak negatív.El kell fogadjuk mindegyik beszámolót.
Azt gondolom mindenki tudja ha idős nénik beszélgetnek mondjuk rólunk ha eltört a kisujjunk a negyedik öreg néni az ötödiknek már úgy meséli amputálni kellett a karunkat.
Kérek mindenkit tartsuk egymás véleményét tiszteletben még ha nem is értünk egyet egymással.
Megköszönöm LeviM5 klubtársnak a személyes beszámolót a tapasztalatairól.

üdv
Pityu

helo

Jackson, aki mint moderátor kivágta a reagálásodat mielött még a másik fél meglátja és újabb vita forrása lesz
Szerintem ez az utolsó mondatod a lényeg belölle:
ezzel nálam lezárva a dolog!

Helló Mester! Törlés előtt legalább egy napig maradhatnának a hozzászólások, nem mindenki ér rá azonnal olvasni.

Ajaj Sire, rajta vagyok a témán.

Jackson, aki végre tudja az időpontot és mehet egyezkedni

Helo
Hol sikerülne ezt megszervezni

Valahol Bp.-n. Irtam már a 18.ker zilah étterem és cukrászda linket korábban meg körbe nézek még pár helyet.

Jackson, aki nyomoz majd hétközben

Én személy szerint nagyon örülnék, ha a két nagy cégtől, valaki "vegyész" megtisztelné a találkozót és tőlük kérdezhetnénk meg a még fennálló aggályainkat! Nekem is van még érdekes kérdésem. Ezt nem lehet valahogy megoldani Pityu és Lepke?

Szia Gabi!
Ez nem csak neked szól mindenkinek.Eddig én még csak pár klubtagot ismerek közületek személyesen.Kérdezem töled szerinted a fórumozók közül hányunknak van komolyabb ismerete a Tribológiában Magyarul a súrlódás,nyomás és hő hatására végbemenő kémiai és fizikai változásokról, kötődésekről
Mert ezt a folyamatot szerintem csak azoknak érdemes elmondani illetve beszélni róla akiknek van fogalma ezekről a dolgokról.Ez szerintem legyen egy másik találkozó egy másik időpontban.Most a termékekről és szemmel látható hatásairól kell,hogy szóljon ez az öszzejövetel.Ez persze az én véleményen ha erre van komoly érdeklődés meghívom azt az embert aki ebben kompetens.

üdv
Pityu

Helo
Na ezt hanyagoljuk el ................Magyarul a súrlódás,nyomás és hő hatására végbemenő kémiai és fizikai változásokról, kötődésekről................. ezen a bemutatón a LÁTVÁNYra vagyunk kíváncsiak
-----mi történik adalék nélkül
-----mi történik adalék hozzáadásával
Magyar ember csak azt hiszi el amit a szemével lát

Akkor már több értelme lenne a szaki helyett a muhaati műhelye, ahol leszedetnénk egy sokat futott metabondos kocsi motorját és megnéznék a saját hitetlen (gyaur) szemünkkel mi lett a hatása.
Na ki akart motor generált összedobott csapat pénzből?

Jackson, aki nem gondolja komolyan