Facebook E39.hu Google+ E39.hu Youtube E39.hu Twitter E39.hu Instagram E39.hu
Hozzászólás küldése

Re: HIFI Upgarde

2014.11.01. 21:05

whitehorse írta:
admin írta:
whitehorse írta:Üdv!

Szeretném kissé felpörgetni az eredeti gyári hifi rendszert a kocsiban.
1997-es 528iA, e39, 4:3-as navis fejegységgel, CD-tárral, GPS, stb...

A rendszer kiépítése már folyamatban van, hangszórók beszerezve (Ground Zero GZIC 525X szett, 90/140W).
Mind az ajtókhoz (első), mind pedig a kalaptartóhoz a hangszóró kábelezés elvezetése készen van.
Az erősítő egy Ground Zero Titanium GZTA 4.120 M2 lesz (4 utas). Ez is megvan már.
Egyelőre SUB láda nem lesz. Az a második körös projekt.

Kérdésem az lenne, hogy:
- Az erősítőhöz a "LOW input" (alacsony jelszint) jelet honnan kell vennem? Fejegységtől (elölről), vagy az erősítőtől (csomagtartó)?
- Kell-e beépítenem jelszint átalakítókat, vagy jó az a jelszint, amit kiad...?
- A "REM" kábelt honnan kössem le? Szivargyújtóról, vagy van a gyári fejegységnek/erősítőnek valamilyen csatlakozási pontja?
- Közvetlenül az aksiról vegyem - beiktatott biztosítékházzal - a tápot (+), vagy be tudom kötni a meglévő rendszerbe? (bezavarhat a CANBUS rendszerbe?)

Esetleg valaki kötött már be ilyen (vagy hasonló) rendszert?
Pár kép, jó tanács, stb. jól jönne... :)

Előre is köszönet!

Képtáramban van pár kép.


Néztem, köszönöm, de sajnos ezeken nem túl sokat látok.
Annyi feltűnt, hogy elölről vetted a jelet az erősítőhöz...

Igen ellőről mert akkor még csak ott volt... Pozitív tápot tudsz venni az aksi fölött lévő bizti táblából max biztit kell bele rakni.Szerintem a gyári erősítő is magas jelszintet kap a BM54/BM24-ből. "REM" szálat tudsz venni a rádió modulról az antenna erősítő kimenetről.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.01. 21:49

admin írta:Szerintem a gyári erősítő is magas jelszintet kap a BM54/BM24-ből.

Így van!

Re: HIFI Upgarde

2014.11.02. 13:43

Gallaca írta:
admin írta:Szerintem a gyári erősítő is magas jelszintet kap a BM54/BM24-ből.

Így van!


Lassacskán megoldódik a probléma. :)
Szerencsére több külföldi fórumon van bővebb információ erről...

Kép
Kép

Fentiek alapján elvileg hátulról is lehet venni a jeleket (persze még le kell ellenőriznem, hogy tényleg ott van-e).
A GND tápkábel bekötése rendben van (a gyári erősítőnél van kiépített lehetőség).

...és ha minden igaz (?), akkor - mivel sajnos nem alacsony jelszintű jelet kap az erősítő - ezért be kell építenem jelszínt átalakítókat is.
A tápkábel (+) bekötését továbbra sem tudom, hogy honnan kellene megoldani (CANBUS miatt kérdéses).

Re: HIFI Upgarde

2014.11.02. 18:48

Na és most jön a hab a tortán.

Ilyen van beépítve:
Kép
(a kép csupán illusztráció, de ilyen az erősítőm nekem is)

...úgyhogy mindaz, amit eddig összeszedtem infót, sajnos nem jó. :facepalm:
(mármint nálam nem használható)

Valaki tudja, mi lehet ez?
...és, hogy melyik kábel mire való?

Közben - talán - megvan az infó.
Lehet, hogy ugyan olyan a csati, csak ki kell bontani mindent, hogy hozzá férhessek... (megnézni)
Reménykedem.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.02. 21:39

whitehorse írta:Na és most jön a hab a tortán.

Ilyen van beépítve:
Kép
(a kép csupán illusztráció, de ilyen az erősítőm nekem is)

...úgyhogy mindaz, amit eddig összeszedtem infót, sajnos nem jó. :facepalm:
(mármint nálam nem használható)

Valaki tudja, mi lehet ez?
...és, hogy melyik kábel mire való?

Közben - talán - megvan az infó.
Lehet, hogy ugyan olyan a csati, csak ki kell bontani mindent, hogy hozzá férhessek... (megnézni)
Reménykedem.
ez egy Dsp-s tv navi rendszer. E39-be szerelt legnagyobb. Őszintén szólva csodálkozom, hogy nem felel meg a hangja. Ehhez a rendszerhez 8ohmos hangszórók kellenek. Ellenkező esetben megsül az egész!



Ezt mobilról nyomtam.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.02. 22:30

Gallaca írta:
whitehorse írta:Na és most jön a hab a tortán.

Ilyen van beépítve:
Kép
(a kép csupán illusztráció, de ilyen az erősítőm nekem is)

...úgyhogy mindaz, amit eddig összeszedtem infót, sajnos nem jó. :facepalm:
(mármint nálam nem használható)

Valaki tudja, mi lehet ez?
...és, hogy melyik kábel mire való?

Közben - talán - megvan az infó.
Lehet, hogy ugyan olyan a csati, csak ki kell bontani mindent, hogy hozzá férhessek... (megnézni)
Reménykedem.
ez egy Dsp-s tv navi rendszer. E39-be szerelt legnagyobb. Őszintén szólva csodálkozom, hogy nem felel meg a hangja. Ehhez a rendszerhez 8ohmos hangszórók kellenek. Ellenkező esetben megsül az egész!



Ezt mobilról nyomtam.

Írta korábban, hogy új végfokot rak be, új hangszórószettel.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.03. 01:24

hamoriarpi írta:
Gallaca írta:
whitehorse írta:Na és most jön a hab a tortán.

Ilyen van beépítve:
Kép
(a kép csupán illusztráció, de ilyen az erősítőm nekem is)

...úgyhogy mindaz, amit eddig összeszedtem infót, sajnos nem jó. :facepalm:
(mármint nálam nem használható)

Valaki tudja, mi lehet ez?
...és, hogy melyik kábel mire való?

Közben - talán - megvan az infó.
Lehet, hogy ugyan olyan a csati, csak ki kell bontani mindent, hogy hozzá férhessek... (megnézni)
Reménykedem.
ez egy Dsp-s tv navi rendszer. E39-be szerelt legnagyobb. Őszintén szólva csodálkozom, hogy nem felel meg a hangja. Ehhez a rendszerhez 8ohmos hangszórók kellenek. Ellenkező esetben megsül az egész!



Ezt mobilról nyomtam.

Írta korábban, hogy új végfokot rak be, új hangszórószettel.

Igen valóban! De akkor is csodálkozom. Csak ne legyen csalódás...

Re: HIFI Upgarde

2014.11.03. 06:23

Én egy hangolt subot tettem volna be első körben.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.04. 20:34

Gallaca írta:
hamoriarpi írta:
Gallaca írta:
whitehorse írta:Na és most jön a hab a tortán.

Ilyen van beépítve:
Kép
(a kép csupán illusztráció, de ilyen az erősítőm nekem is)

...úgyhogy mindaz, amit eddig összeszedtem infót, sajnos nem jó. :facepalm:
(mármint nálam nem használható)

Valaki tudja, mi lehet ez?
...és, hogy melyik kábel mire való?

Közben - talán - megvan az infó.
Lehet, hogy ugyan olyan a csati, csak ki kell bontani mindent, hogy hozzá férhessek... (megnézni)
Reménykedem.
ez egy Dsp-s tv navi rendszer. E39-be szerelt legnagyobb. Őszintén szólva csodálkozom, hogy nem felel meg a hangja. Ehhez a rendszerhez 8ohmos hangszórók kellenek. Ellenkező esetben megsül az egész!



Ezt mobilról nyomtam.

Írta korábban, hogy új végfokot rak be, új hangszórószettel.

Igen valóban! De akkor is csodálkozom. Csak ne legyen csalódás...


A benne lévő hangszórók 4ohm-osak, 25W-osak voltak.
A 8ohm az otthoni hifi rendszerhez van...
(szerintem)

Azt már tudom, hogy DSP rendszer, de ami kérdés, az, hogy honnan lehet lekötni a fejegység által kiadott jeleket.
Jobb/bal - első/hátsó "head unit output" jeleket.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.04. 20:43

whitehorse írta:
Gallaca írta:
hamoriarpi írta:
Gallaca írta:
whitehorse írta:Na és most jön a hab a tortán.

Ilyen van beépítve:
Kép
(a kép csupán illusztráció, de ilyen az erősítőm nekem is)

...úgyhogy mindaz, amit eddig összeszedtem infót, sajnos nem jó. :facepalm:
(mármint nálam nem használható)

Valaki tudja, mi lehet ez?
...és, hogy melyik kábel mire való?

Közben - talán - megvan az infó.
Lehet, hogy ugyan olyan a csati, csak ki kell bontani mindent, hogy hozzá férhessek... (megnézni)
Reménykedem.
ez egy Dsp-s tv navi rendszer. E39-be szerelt legnagyobb. Őszintén szólva csodálkozom, hogy nem felel meg a hangja. Ehhez a rendszerhez 8ohmos hangszórók kellenek. Ellenkező esetben megsül az egész!



Ezt mobilról nyomtam.

Írta korábban, hogy új végfokot rak be, új hangszórószettel.

Igen valóban! De akkor is csodálkozom. Csak ne legyen csalódás...


A benne lévő hangszórók 4ohm-osak, 25W-osak voltak.
A 8ohm az otthoni hifi rendszerhez van...
(szerintem)

Azt már tudom, hogy DSP rendszer, de ami kérdés, az, hogy honnan lehet lekötni a fejegység által kiadott jeleket.
Jobb/bal - első/hátsó "head unit output" jeleket.
Szerinted! Szerintem ezt roppant rosszul tudod, de ha mégis így van nálad, akkor azért nem vagy megelégedve a hangjával, mert kókány! Ezzz egy DSP hangszóró, narancs cimkével!KépKép



Ezt mobilról nyomtam.

Ezt a hozzászólást a szerzőnek Gallaca az itt látható tagok köszönték meg: Jerry
Értékelés: 4.76%

Re: HIFI Upgarde

2014.11.09. 12:15

Nekem ilyen van (volt) benne:
Kép

Ami viszont kiderült, hogy nincsen - különálló - DSP erősítőm.
Sőt, egyáltalán nem találom az erősítőt.
Van TV modul, Rádió modul, Telefon modul, CD tár, de külön erősítő az nincs... :neutral:

Lehet, hogy csak simán a rádió erősíti a rendszert?
Vagy hova dughatták még el??

HIFI Upgarde

2014.11.09. 14:37

A rádiómodulban van az erôsítő. Sub nélkül nem leszel eredményes, inkább azzal kezdj!



Ezt mobilról nyomtam.

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 15:27

Helló mindenki! Arany barátaim! Vettem hertz hangszórókat az e39 be(4db 13 cm-es és 4db magas)....de mintha a szarnak attam volna egy pofont gyerekek.... Kezdjük azzal,hogy mi lenne ha a műanyag dobozkán...ami ugye van a kocsiban..csinálnék egy levegő beömlőt..mert szerintem nem ártana rá! (lehet,hogy hülyeséget beszélek :S ) 2.ik...hol tudom hátra húzni a fejegységem mélynyomó kivezetését a csomagtartóba! Utóbbi egyébként teljesen zárt! Se sízsák nyílás se semmi....nem hallani semmit ha mély van hátul...azzal mit kezdjek? Am megvan a sízsák helye hagyva...ugye ott a középső lehajtható kartámasz elem....meg van vmi szivacs szerűség amit csak ki kell tépni..mert körbe van vágva! CSAK ugye a lemez nincs kivágva..se előrre hajtható ülések se semmi!!!! HELP PLEASE

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 17:24

supreme írta:Helló mindenki! Arany barátaim! Vettem hertz hangszórókat az e39 be(4db 13 cm-es és 4db magas)....de mintha a szarnak attam volna egy pofont gyerekek.... Kezdjük azzal,hogy mi lenne ha a műanyag dobozkán...ami ugye van a kocsiban..csinálnék egy levegő beömlőt..mert szerintem nem ártana rá! (lehet,hogy hülyeséget beszélek :S ) 2.ik...hol tudom hátra húzni a fejegységem mélynyomó kivezetését a csomagtartóba! Utóbbi egyébként teljesen zárt! Se sízsák nyílás se semmi....nem hallani semmit ha mély van hátul...azzal mit kezdjek? Am megvan a sízsák helye hagyva...ugye ott a középső lehajtható kartámasz elem....meg van vmi szivacs szerűség amit csak ki kell tépni..mert körbe van vágva! CSAK ugye a lemez nincs kivágva..se előrre hajtható ülések se semmi!!!! HELP PLEASE

Semmit ne csinálj a dobozkával, hanem beszerelésnél gondosan tömítsd körbe a hangszóró alsó peremét amikor becsavarozod úgy, hogy ne tudjon szuszogni sehol. Ha megnyomod a membránt, a bent levő levegőnek keményen vissza kell nyomnia. Hangváltót ne felejtsd el bekötni. (Ha csak egy kondi a magas vezetékén a hangváltó, akkor azt szettet a boltban kellett volna hagyni, azért pofozgatod a sz@rt) Mélysugárzó vezetékét a küszöb mellett tudod vinni, a hátsó ülést kivéve meglátod a szivacs átvezetőt, ahol ki tudod vinni a csomiba. Nem kell nyílás a mélynek, az alacsony freki átjön a csomiból, megrázza a kasznit. Ha mégsem, az nem a zárt csomi hibája. Ott a ládával van baj, esetleg fordítsd meg a láda polaritását. Membrán hátrafelé nézzen, és próbálgatni kell a helyét a ládának. Egy jó mély megtámogatja majd a 13-as hangszóróidat ne aggódj,( Még a gyárit is. )de az kell mindenképp.

Ezt a hozzászólást a szerzőnek Gallaca az itt látható tagok köszönték meg: supreme
Értékelés: 4.76%

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 17:42

Gallaca írta:
supreme írta:Helló mindenki! Arany barátaim! Vettem hertz hangszórókat az e39 be(4db 13 cm-es és 4db magas)....de mintha a szarnak attam volna egy pofont gyerekek.... Kezdjük azzal,hogy mi lenne ha a műanyag dobozkán...ami ugye van a kocsiban..csinálnék egy levegő beömlőt..mert szerintem nem ártana rá! (lehet,hogy hülyeséget beszélek :S ) 2.ik...hol tudom hátra húzni a fejegységem mélynyomó kivezetését a csomagtartóba! Utóbbi egyébként teljesen zárt! Se sízsák nyílás se semmi....nem hallani semmit ha mély van hátul...azzal mit kezdjek? Am megvan a sízsák helye hagyva...ugye ott a középső lehajtható kartámasz elem....meg van vmi szivacs szerűség amit csak ki kell tépni..mert körbe van vágva! CSAK ugye a lemez nincs kivágva..se előrre hajtható ülések se semmi!!!! HELP PLEASE

Semmit ne csinálj a dobozkával, hanem beszerelésnél gondosan tömítsd körbe a hangszóró alsó peremét amikor becsavarozod úgy, hogy ne tudjon szuszogni sehol. Ha megnyomod a membránt, a bent levő levegőnek keményen vissza kell nyomnia. Hangváltót ne felejtsd el bekötni. (Ha csak egy kondi a magas vezetékén a hangváltó, akkor azt szettet a boltban kellett volna hagyni, azért pofozgatod a sz@rt) Mélysugárzó vezetékét a küszöb mellett tudod vinni, a hátsó ülést kivéve meglátod a szivacs átvezetőt, ahol ki tudod vinni a csomiba. Nem kell nyílás a mélynek, az alacsony freki átjön a csomiból, megrázza a kasznit. Ha mégsem, az nem a zárt csomi hibája. Ott a ládával van baj, esetleg fordítsd meg a láda polaritását. Membrán hátrafelé nézzen, és próbálgatni kell a helyét a ládának. Egy jó mély megtámogatja majd a 13-as hangszóróidat ne aggódj,( Még a gyárit is. )de az kell mindenképp.



Köszi szépen! :mrgreen:

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 17:49

Gallaca írta:
supreme írta:Helló mindenki! Arany barátaim! Vettem hertz hangszórókat az e39 be(4db 13 cm-es és 4db magas)....de mintha a szarnak attam volna egy pofont gyerekek.... Kezdjük azzal,hogy mi lenne ha a műanyag dobozkán...ami ugye van a kocsiban..csinálnék egy levegő beömlőt..mert szerintem nem ártana rá! (lehet,hogy hülyeséget beszélek :S ) 2.ik...hol tudom hátra húzni a fejegységem mélynyomó kivezetését a csomagtartóba! Utóbbi egyébként teljesen zárt! Se sízsák nyílás se semmi....nem hallani semmit ha mély van hátul...azzal mit kezdjek? Am megvan a sízsák helye hagyva...ugye ott a középső lehajtható kartámasz elem....meg van vmi szivacs szerűség amit csak ki kell tépni..mert körbe van vágva! CSAK ugye a lemez nincs kivágva..se előrre hajtható ülések se semmi!!!! HELP PLEASE

Semmit ne csinálj a dobozkával, hanem beszerelésnél gondosan tömítsd körbe a hangszóró alsó peremét amikor becsavarozod úgy, hogy ne tudjon szuszogni sehol. Ha megnyomod a membránt, a bent levő levegőnek keményen vissza kell nyomnia. Hangváltót ne felejtsd el bekötni. (Ha csak egy kondi a magas vezetékén a hangváltó, akkor azt szettet a boltban kellett volna hagyni, azért pofozgatod a sz@rt) Mélysugárzó vezetékét a küszöb mellett tudod vinni, a hátsó ülést kivéve meglátod a szivacs átvezetőt, ahol ki tudod vinni a csomiba. Nem kell nyílás a mélynek, az alacsony freki átjön a csomiból, megrázza a kasznit. Ha mégsem, az nem a zárt csomi hibája. Ott a ládával van baj, esetleg fordítsd meg a láda polaritását. Membrán hátrafelé nézzen, és próbálgatni kell a helyét a ládának. Egy jó mély megtámogatja majd a 13-as hangszóróidat ne aggódj,( Még a gyárit is. )de az kell mindenképp.

A vezeteket a kuszob mellett.. itt a vezeto oldalra gondoltal ugye? Ha jol emlekelek a tap a jobb oldalon fut, mellette nem olyan szerencses...

De a holegfuvos Gallaca technikat meg sem emlitetted meg a teljes kitomest ;)

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 17:54

Bummer írta:
Gallaca írta:
supreme írta:Helló mindenki! Arany barátaim! Vettem hertz hangszórókat az e39 be(4db 13 cm-es és 4db magas)....de mintha a szarnak attam volna egy pofont gyerekek.... Kezdjük azzal,hogy mi lenne ha a műanyag dobozkán...ami ugye van a kocsiban..csinálnék egy levegő beömlőt..mert szerintem nem ártana rá! (lehet,hogy hülyeséget beszélek :S ) 2.ik...hol tudom hátra húzni a fejegységem mélynyomó kivezetését a csomagtartóba! Utóbbi egyébként teljesen zárt! Se sízsák nyílás se semmi....nem hallani semmit ha mély van hátul...azzal mit kezdjek? Am megvan a sízsák helye hagyva...ugye ott a középső lehajtható kartámasz elem....meg van vmi szivacs szerűség amit csak ki kell tépni..mert körbe van vágva! CSAK ugye a lemez nincs kivágva..se előrre hajtható ülések se semmi!!!! HELP PLEASE

Semmit ne csinálj a dobozkával, hanem beszerelésnél gondosan tömítsd körbe a hangszóró alsó peremét amikor becsavarozod úgy, hogy ne tudjon szuszogni sehol. Ha megnyomod a membránt, a bent levő levegőnek keményen vissza kell nyomnia. Hangváltót ne felejtsd el bekötni. (Ha csak egy kondi a magas vezetékén a hangváltó, akkor azt szettet a boltban kellett volna hagyni, azért pofozgatod a sz@rt) Mélysugárzó vezetékét a küszöb mellett tudod vinni, a hátsó ülést kivéve meglátod a szivacs átvezetőt, ahol ki tudod vinni a csomiba. Nem kell nyílás a mélynek, az alacsony freki átjön a csomiból, megrázza a kasznit. Ha mégsem, az nem a zárt csomi hibája. Ott a ládával van baj, esetleg fordítsd meg a láda polaritását. Membrán hátrafelé nézzen, és próbálgatni kell a helyét a ládának. Egy jó mély megtámogatja majd a 13-as hangszóróidat ne aggódj,( Még a gyárit is. )de az kell mindenképp.

A vezeteket a kuszob mellett.. itt a vezeto oldalra gondoltal ugye? Ha jol emlekelek a tap a jobb oldalon fut, mellette nem olyan szerencses...

De a holegfuvos Gallaca technikat meg sem emlitetted meg a teljes kitomest ;)



Mi ? :D Érdekel minden!!! És am erről a sízsák nyílás helyére betesszük a mélynyomót??? Ti mit gondoltok rólla?

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 18:42

Ha van türelmed, akkor menj vissza az első oldalra és lapozd át az utána következő oldalt. Az én véleményem szerint PMIKI nagyon igényes módon csinálta meg a bezenésítést. Innen meríthetsz ötletet, ha tanácstalan vagy. Haverom autójában (e46 20d) sincs sízsák, se kartámasz, de korrekt módon átjött a mély hangja, talán jobban is, mint kell. :wink: Én megpróbálnék egyenlőre abból, minőségien dolgozni, amid most van és nem akarnék egyből nyílást vágni! A hangszórók dobozát pedig ne bántsd, nem fog attól jobban szólni. Ezzel csak azt éred el, hogy még inkább úgy fog szólni, mintha egy vödörből jönne a hang. Megfelelő tömés kell neki és, ahogy itt feszegetik, még hőlégfúvóval melegítve meg is próbálhatod tágítani, hogy egy picit nagyobb térfogatot nyerjél! A töméssel természetesen játszani kell, főleg az egyéni ízlésed alapján :wink:

Ezt a hozzászólást a szerzőnek NagyMatyas az itt látható tagok köszönték meg: supreme
Értékelés: 4.76%

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 19:23

nagy.matyika írta:Ha van türelmed, akkor menj vissza az első oldalra és lapozd át az utána következő oldalt. Az én véleményem szerint PMIKI nagyon igényes módon csinálta meg a bezenésítést. Innen meríthetsz ötletet, ha tanácstalan vagy. Haverom autójában (e46 20d) sincs sízsák, se kartámasz, de korrekt módon átjött a mély hangja, talán jobban is, mint kell. :wink: Én megpróbálnék egyenlőre abból, minőségien dolgozni, amid most van és nem akarnék egyből nyílást vágni! A hangszórók dobozát pedig ne bántsd, nem fog attól jobban szólni. Ezzel csak azt éred el, hogy még inkább úgy fog szólni, mintha egy vödörből jönne a hang. Megfelelő tömés kell neki és, ahogy itt feszegetik, még hőlégfúvóval melegítve meg is próbálhatod tágítani, hogy egy picit nagyobb térfogatot nyerjél! A töméssel természetesen játszani kell, főleg az egyéni ízlésed alapján :wink:



Köszönöm !Láttam a gyereket aki nagyon szépen megcsinálta a hangrendszert! Csak ott már gondolom több százezres teknika van az autóban :)

Én meg azt csinálom amit mondtok ! Üdv!!

Re: HIFI Upgarde

2014.11.18. 22:05

Lehet drága technika, ha ész nélkül van belepakolva. :wink: e39-nél ha más nem, akkor legalább a hangszórók helye átgondolt. Ha rendesen beépíted a szettet amit vettél és van hozzá normális hangváltód, akkor elég lesz egy mélynyomóval megkínálnod hátulról és biztos vagyok benne, hogy tetszeni fog a hangkép.

Amit mindenképpen nézz meg tüzetesen az az, hogy a gyári és az utólagos hangszórókon előfordul, hogy a polaritások fel vannak cserélve, ezért győződj meg róla, hogy az újon és a régin ugyan ott van a pozitív és negatív csatlakozás, ellenben komoly a mély veszteség :)

Ezt a hozzászólást a szerzőnek NagyMatyas az itt látható tagok köszönték meg: supreme
Értékelés: 4.76%
Hozzászólás küldése

VigLink badge