Automataváltó =-olajcsere =-vagy--nem--

Milyen az, mikor csúsznak a fokozatok?

Egy több lamellás kuplungot képzelj el a fele áll a másik része a forgó. A lamellákat oldalt dugattyúk nyomják össze ha nincs nyomva forog. Ha össze nyomják a dugatyúk akkor együtt forognak. A megcsúszás az amikor kevesebb nyomással nyomja össze mint kéne vagy már kopott az érintkező felület (aminek a szemete dettó az olajban úszkál és eltömiti a vezérlés pirinyó kalibrált réseit).
A gép szempontjából bekapcsolt fokozatnál eltérés lesz a turbina fordulatszám és a áttétel arányában a kimenő differenciál tengely fordulatszáma között.

Mivel hosszú váltó élettartamot akartak ezért játszik a rendszer a nyomással. Az elején kevés nyomó erő is elég. Ha kopik és érzi a megcsúszást nagyobb nyomásra vált. A váltó adaptáció törlés során ezek is törlődnek és újra tanulásra kerülnek (nem véletlen, hogy nem javasolja a BMW hibaelháritás cimszóval törlést).

Jackson, aki próbált egyszerűen válaszolni

Milyen az, mikor csúsznak a fokozatok?

Egy több lamellás kuplungot képzelj el a fele áll a másik része a forgó. A lamellákat oldalt dugattyúk nyomják össze ha nincs nyomva forog. Ha össze nyomják a dugatyúk akkor együtt forognak. A megcsúszás az amikor kevesebb nyomással nyomja össze mint kéne vagy már kopott az érintkező felület (aminek a szemete dettó az olajban úszkál és eltömiti a vezérlés pirinyó kalibrált réseit).
A gép szempontjából bekapcsolt fokozatnál eltérés lesz a turbina fordulatszám és a áttétel arányában a kimenő differenciál tengely fordulatszáma között.

Mivel hosszú váltó élettartamot akartak ezért játszik a rendszer a nyomással. Az elején kevés nyomó erő is elég. Ha kopik és érzi a megcsúszást nagyobb nyomásra vált. A váltó adaptáció törlés során ezek is törlődnek és újra tanulásra kerülnek (nem véletlen, hogy nem javasolja a BMW hibaelháritás cimszóval törlést).

Jackson, aki próbált egyszerűen válaszolni

Köszönöm a választ.
És ennek milyen tünetei vannak, mit tapasztalsz vezetés közben?

Köszönöm a választ.
És ennek milyen tünetei vannak, mit tapasztalsz vezetés közben?

Hmmm. Igazából egyből bevágja a hiba tárolóba és rászabályoz (ez vagy sikerül vagy sem).
Ha már nincs hova szabályozni kapsz egy váltó vészprogramot amiről tudni fogysz (kijelzők és a halom korlátozott funkció miatt).
A sima megcsúszást ha észre vennéd a fordulatszám megy fel de nem megy az autó-nak kéne lennie. De ekkor olyan sas szemednek kell lennie, hogy a lock-up ki be kapcsolást is simán kibököd.

Jackson, aki válaszol

Köszönöm a választ.
És ennek milyen tünetei vannak, mit tapasztalsz vezetés közben?

Hmmm. Igazából egyből bevágja a hiba tárolóba és rászabályoz (ez vagy sikerül vagy sem).
Ha már nincs hova szabályozni kapsz egy váltó vészprogramot amiről tudni fogysz (kijelzők és a halom korlátozott funkció miatt).
A sima megcsúszást ha észre vennéd a fordulatszám megy fel de nem megy az autó-nak kéne lennie. De ekkor olyan sas szemednek kell lennie, hogy a lock-up ki be kapcsolást is simán kibököd.

Jackson, aki válaszol

Akkor az normális, hogy nyugis tempóval, 70-80 körül érkezve egy meredek emelkedőhöz, ha gázt adok, hogy tartsam a tempót, akkor emeli a fordulatszámot? Nagyobb gázra visszavált és kilő. Viszont mondjuk így emelkedőn a leírtak alapján viselkedik.

Meg városban 60-as tempót tarthatok különböző gázállásnál, 1400-1600 fordulat között kb.

De mondjuk autópályán 110-nél simán, csúsztatás nélkül gyorsít ötödikben és erősen, ülésbe préselősen. Nagyobb gázra meg visszapakol.

Köszönöm a választ.
És ennek milyen tünetei vannak, mit tapasztalsz vezetés közben?

Hmmm. Igazából egyből bevágja a hiba tárolóba és rászabályoz (ez vagy sikerül vagy sem).
Ha már nincs hova szabályozni kapsz egy váltó vészprogramot amiről tudni fogysz (kijelzők és a halom korlátozott funkció miatt).
A sima megcsúszást ha észre vennéd a fordulatszám megy fel de nem megy az autó-nak kéne lennie. De ekkor olyan sas szemednek kell lennie, hogy a lock-up ki be kapcsolást is simán kibököd.

Jackson, aki válaszol

Akkor az normális, hogy nyugis tempóval, 70-80 körül érkezve egy meredek emelkedőhöz, ha gázt adok, hogy tartsam a tempót, akkor emeli a fordulatszámot? Nagyobb gázra visszavált és kilő. Viszont mondjuk így emelkedőn a leírtak alapján viselkedik.

Meg városban 60-as tempót tarthatok különböző gázállásnál, 1400-1600 fordulat között kb.

De mondjuk autópályán 110-nél simán, csúsztatás nélkül gyorsít ötödikben és erősen, ülésbe préselősen. Nagyobb gázra meg visszapakol.

Szerintem teljesen normális jelenség, amit leírsz. Amikor megcsúszik, az olyan, hogy nyomod neki pl. 120-ról jó kövér gázzal, és ahogy gyorsul az autó, néha jobban kilendül a fordulatszám mérő, mert magasabb néha a fordulatszám a csúszás miatt. Olyan, mintha jeges úton meg-megcsúszik a kocsi gázadás közben.

Ott 110-nél már nem bont a lock-up egy kövérebb gázra, és nem vált vissza, azért nem emeli a fordulatot. Nagy gázra visszavált. Én azért szoktam a 90-100-as tempós előzésnél betenni S-be, ha látom, hogy nagyon kell mennem, mert úgy érzem, azzal, hogy óriási nyomatékot adok alacsony fordulaton a váltóra, többet ártok vele a váltónak, mintha visszaböki négyesbe, és onnan gyorsítok. Aztán lehet, hogy nincs igazam. Az okosok megmondják!
Az biztos, hogy a benzinesek máshol váltanak, és másképp kell őket vezetni. A miénk nehezebben vált el, mert nyomatékból, alacsony fordulaton autózható! (Csak a váltó van alulméretezve a nyomatékhoz). Főleg, ha chip is van.

Köszönöm a választ.
És ennek milyen tünetei vannak, mit tapasztalsz vezetés közben?

Hmmm. Igazából egyből bevágja a hiba tárolóba és rászabályoz (ez vagy sikerül vagy sem).
Ha már nincs hova szabályozni kapsz egy váltó vészprogramot amiről tudni fogysz (kijelzők és a halom korlátozott funkció miatt).
A sima megcsúszást ha észre vennéd a fordulatszám megy fel de nem megy az autó-nak kéne lennie. De ekkor olyan sas szemednek kell lennie, hogy a lock-up ki be kapcsolást is simán kibököd.

Jackson, aki válaszol

Akkor az normális, hogy nyugis tempóval, 70-80 körül érkezve egy meredek emelkedőhöz, ha gázt adok, hogy tartsam a tempót, akkor emeli a fordulatszámot? Nagyobb gázra visszavált és kilő. Viszont mondjuk így emelkedőn a leírtak alapján viselkedik.

Meg városban 60-as tempót tarthatok különböző gázállásnál, 1400-1600 fordulat között kb.

De mondjuk autópályán 110-nél simán, csúsztatás nélkül gyorsít ötödikben és erősen, ülésbe préselősen. Nagyobb gázra meg visszapakol.

Szerintem teljesen normális jelenség, amit leírsz. Amikor megcsúszik, az olyan, hogy nyomod neki pl. 120-ról jó kövér gázzal, és ahogy gyorsul az autó, néha jobban kilendül a fordulatszám mérő, mert magasabb néha a fordulatszám a csúszás miatt. Olyan, mintha jeges úton meg-megcsúszik a kocsi gázadás közben.

Ott 110-nél már nem bont a lock-up egy kövérebb gázra, és nem vált vissza, azért nem emeli a fordulatot. Nagy gázra visszavált. Én azért szoktam a 90-100-as tempós előzésnél betenni S-be, ha látom, hogy nagyon kell mennem, mert úgy érzem, azzal, hogy óriási nyomatékot adok alacsony fordulaton a váltóra, többet ártok vele a váltónak, mintha visszaböki négyesbe, és onnan gyorsítok. Aztán lehet, hogy nincs igazam. Az okosok megmondják!
Az biztos, hogy a benzinesek máshol váltanak, és másképp kell őket vezetni. A miénk nehezebben vált el, mert nyomatékból, alacsony fordulaton autózható! (Csak a váltó van alulméretezve a nyomatékhoz). Főleg, ha chip is van.

Mindegyiknek meg vannak a pontjai, amikor ideálisan autózható tartományban van. Nálam 528 50-60 utána 90-110 majd 130-150
Ezekben van az amit TIbi, aki Balázs említett, hogy nehezebben , máshogy gyorsul, itt kell a kapcsoló a pedál alatt. Felesleges a sport fokozat, kivéve, ha szorul a hurok, mert abban tovább engedi.

Tehát a fent leírtak tökéletes működésre utalnak, de ez ugyis beáll, mert több program van. Menni kell a kocsival...

Sziasztok!
Ma beszéltem az automata váltó szerelő fiúkkal és beláttam Jacksonnak igaza van.Leírom miért:
A John Deere fokozatmentes váltó semleges helyzetében a következőt teszi.
Ha egyenes talajon áll és nincs veszélye az elgurulásnak akkor minden szabadon és megerőltetés nélkül az olaj belső súrlódási ellenállásának leküzdésével áll.Tehát nem súrlódik semmi Ha egy kis lejtő vagy emelkedő a leparkolási hely akkor annyival vezérli ki a hidraulika szivattyút a hidromotorhoz képest,hogy egy helyben maradjon.
Ehhez képest a BMW wandlerja csak a kuplung.
Ha csak előre és hátramenetbe kapcsolva kezeljük a váltót akkor nem történik meg az a semleges kapcsolásba váltáshoz képest,hogy üresbe kapcsoljuk a váltót.Ez azt jelenti nem oldjuk az éppen aktuálisan bekapcsolt fokozat kuplungjának szétoldását és össze kapcsolásának a megtörténését amivel már a
szét és össze kapcsoláskor keletkező súrlódást létrehozzuk.
Így kimondható az,hogy a váltó üresbe kapcsolgatásához képest jóval kímélőbb az előre és hátramenetben tarása mert így em kell az éppen aktuális kuplungról le és feltölteni az olajnyomást tehát csúsztatni amit amúgy az olaj belső súrlódása úgyis lehetővé tesz.

Sziasztok!
Ma beszéltem az automata váltó szerelő fiúkkal és beláttam Jacksonnak igaza van.Leírom miért:
A John Deere fokozatmentes váltó semleges helyzetében a következőt teszi.
Ha egyenes talajon áll és nincs veszélye az elgurulásnak akkor minden szabadon és megerőltetés nélkül az olaj belső súrlódási ellenállásának leküzdésével áll.Tehát nem súrlódik semmi Ha egy kis lejtő vagy emelkedő a leparkolási hely akkor annyival vezérli ki a hidraulika szivattyút a hidromotorhoz képest,hogy egy helyben maradjon.
Ehhez képest a BMW wandlerja csak a kuplung.
Ha csak előre és hátramenetbe kapcsolva kezeljük a váltót akkor nem történik meg az a semleges kapcsolásba váltáshoz képest,hogy üresbe kapcsoljuk a váltót.Ez azt jelenti nem oldjuk az éppen aktuálisan bekapcsolt fokozat kuplungjának szétoldását és össze kapcsolásának a megtörténését amivel már a
szét és össze kapcsoláskor keletkező súrlódást létrehozzuk.
Így kimondható az,hogy a váltó üresbe kapcsolgatásához képest jóval kímélőbb az előre és hátramenetben tarása mert így em kell az éppen aktuális kuplungról le és feltölteni az olajnyomást tehát csúsztatni amit amúgy az olaj belső súrlódása úgyis lehetővé tesz.

ezt magyaráztam én is vagy 1-2 oldallal ezelőtt, de mivel nem vagyok automataszerelő senki se hitte el:D

Sziasztok!

Most állok első BMW-m megvétele előtt 535i a drága, egy apró gond akadt vele ami kicsit megijesztett automata 2-ből indult... néha öszze vissza váltott. Ezt olajcserével lehet orvosolni? Vagy valószínűleg komolyabb a baj? Ha elviszem egy szervízbe ismerőshöz ő megtudja mondani, hogy kell-e váltócsere vagy elég az olaj. Erre a pár kérdésre keresem a választ, nem szeretnék 300-400k egyből a megvétele után rákölteni :S Hozzátartozik az is hogy az autó 5 évet állt és mozgatva nem nagyon volt ezért is reménykedek hogy az olajcsere szürő csere ezt megoldaná.

Sziasztok!

Most állok első BMW-m megvétele előtt 535i a drága, egy apró gond akadt vele ami kicsit megijesztett automata 2-ből indult... néha öszze vissza váltott. Ezt olajcserével lehet orvosolni? Vagy valószínűleg komolyabb a baj? Ha elviszem egy szervízbe ismerőshöz ő megtudja mondani, hogy kell-e váltócsere vagy elég az olaj. Erre a pár kérdésre keresem a választ, nem szeretnék 300-400k egyből a megvétele után rákölteni :S Hozzátartozik az is hogy az autó 5 évet állt és mozgatva nem nagyon volt ezért is reménykedek hogy az olajcsere szürő csere ezt megoldaná.

Hello!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.
Mit jelent, hogy össze vissza váltott? Ha bizonytalan vagy, akkor menj el valaki olyannal, aki vezetett már automata váltós autót.

Sziasztok!

Most állok első BMW-m megvétele előtt 535i a drága, egy apró gond akadt vele ami kicsit megijesztett automata 2-ből indult... néha öszze vissza váltott. Ezt olajcserével lehet orvosolni? Vagy valószínűleg komolyabb a baj? Ha elviszem egy szervízbe ismerőshöz ő megtudja mondani, hogy kell-e váltócsere vagy elég az olaj. Erre a pár kérdésre keresem a választ, nem szeretnék 300-400k egyből a megvétele után rákölteni :S Hozzátartozik az is hogy az autó 5 évet állt és mozgatva nem nagyon volt ezért is reménykedek hogy az olajcsere szürő csere ezt megoldaná.

Hello!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.
Mit jelent, hogy össze vissza váltott? Ha bizonytalan vagy, akkor menj el valaki olyannal, aki vezetett már automata váltós autót.

Hát vezettem már 330i automatát de azon nem tünt fel h kettesből indult az össze-vissza alatt azt értem, hogy 3-4 mentem és totál magától gondolt egyet és visszapakolta 2-be. Pedig nem padloztam le semmi ilyesmi

Sziasztok!

Most állok első BMW-m megvétele előtt 535i a drága, egy apró gond akadt vele ami kicsit megijesztett automata 2-ből indult... néha öszze vissza váltott. Ezt olajcserével lehet orvosolni? Vagy valószínűleg komolyabb a baj? Ha elviszem egy szervízbe ismerőshöz ő megtudja mondani, hogy kell-e váltócsere vagy elég az olaj. Erre a pár kérdésre keresem a választ, nem szeretnék 300-400k egyből a megvétele után rákölteni :S Hozzátartozik az is hogy az autó 5 évet állt és mozgatva nem nagyon volt ezért is reménykedek hogy az olajcsere szürő csere ezt megoldaná.

Hello!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.
Mit jelent, hogy össze vissza váltott? Ha bizonytalan vagy, akkor menj el valaki olyannal, aki vezetett már automata váltós autót.

Hát vezettem már 330i automatát de azon nem tünt fel h kettesből indult az össze-vissza alatt azt értem, hogy 3-4 mentem és totál magától gondolt egyet és visszapakolta 2-be. Pedig nem padloztam le semmi ilyesmi

Az nem jó.
Ha egyébként komoly a vételi szándék, mert a kocsi egyéb részei rendben vannak, akkor cseréltesd le a tulajjal az olajat (egyezzetek meg, hogyha megoldja a hibát, akkor kifizeted, vagy ilyesmi).... De mindenképp vidd el BMW szakértőkhöz átvizsgáltatni.

Sziasztok!

Most állok első BMW-m megvétele előtt 535i a drága, egy apró gond akadt vele ami kicsit megijesztett automata 2-ből indult... néha öszze vissza váltott. Ezt olajcserével lehet orvosolni? Vagy valószínűleg komolyabb a baj? Ha elviszem egy szervízbe ismerőshöz ő megtudja mondani, hogy kell-e váltócsere vagy elég az olaj. Erre a pár kérdésre keresem a választ, nem szeretnék 300-400k egyből a megvétele után rákölteni :S Hozzátartozik az is hogy az autó 5 évet állt és mozgatva nem nagyon volt ezért is reménykedek hogy az olajcsere szürő csere ezt megoldaná.

Hello!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.
Mit jelent, hogy össze vissza váltott? Ha bizonytalan vagy, akkor menj el valaki olyannal, aki vezetett már automata váltós autót.

Hát vezettem már 330i automatát de azon nem tünt fel h kettesből indult az össze-vissza alatt azt értem, hogy 3-4 mentem és totál magától gondolt egyet és visszapakolta 2-be. Pedig nem padloztam le semmi ilyesmi

Az nem jó.
Ha egyébként komoly a vételi szándék, mert a kocsi egyéb részei rendben vannak, akkor cseréltesd le a tulajjal az olajat (egyezzetek meg, hogyha megoldja a hibát, akkor kifizeted, vagy ilyesmi).... De mindenképp vidd el BMW szakértőkhöz átvizsgáltatni.

Helo
Egy olajcsere nem biztos hogy orvosolja a hibát

Sziasztok!

Most állok első BMW-m megvétele előtt 535i a drága, egy apró gond akadt vele ami kicsit megijesztett automata 2-ből indult... néha öszze vissza váltott. Ezt olajcserével lehet orvosolni? Vagy valószínűleg komolyabb a baj? Ha elviszem egy szervízbe ismerőshöz ő megtudja mondani, hogy kell-e váltócsere vagy elég az olaj. Erre a pár kérdésre keresem a választ, nem szeretnék 300-400k egyből a megvétele után rákölteni :S Hozzátartozik az is hogy az autó 5 évet állt és mozgatva nem nagyon volt ezért is reménykedek hogy az olajcsere szürő csere ezt megoldaná.

Hello!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.
Mit jelent, hogy össze vissza váltott? Ha bizonytalan vagy, akkor menj el valaki olyannal, aki vezetett már automata váltós autót.

Hát vezettem már 330i automatát de azon nem tünt fel h kettesből indult az össze-vissza alatt azt értem, hogy 3-4 mentem és totál magától gondolt egyet és visszapakolta 2-be. Pedig nem padloztam le semmi ilyesmi

Az nem jó.
Ha egyébként komoly a vételi szándék, mert a kocsi egyéb részei rendben vannak, akkor cseréltesd le a tulajjal az olajat (egyezzetek meg, hogyha megoldja a hibát, akkor kifizeted, vagy ilyesmi).... De mindenképp vidd el BMW szakértőkhöz átvizsgáltatni.

Komoly a szándék, motorikusan egyben van ez az 1 dolog ami bosszant az egészben. És ez se derült volna ki ha nem megyek vele 20 percet egy huzamba mert a 1. próbaúton minden rendben volt vele. Csak mikor mentem a szerelőhöz, hogy átnézze a futóművet na és onnan hazafele kezdte a hülyeségét. Van egy ismerős bmw szerelő az üllői úton holnap hozzá bevisszük

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.

Akkor időszerű azzal a váltóval felkeresni egy szakműhelyt!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.

Akkor időszerű azzal a váltóval felkeresni egy szakműhelyt!

Lehet nagyobb gázra is egyesbe kapcsol, de normál gyorsításnál kettesből indul.
Bocs, fáradt vagyok már este, napi 10 óra anatómia magolás után az agyam sikítozik.

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.

Akkor időszerű azzal a váltóval felkeresni egy szakműhelyt!

Most már akkor tudom miért 8 sebességes az F10!? Mert az első kettőt nem használja!

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.

Akkor időszerű azzal a váltóval felkeresni egy szakműhelyt!

Most már akkor tudom miért 8 sebességes az F10!? Mert az első kettőt nem használja!

Ez hülye...

Az automata mindig kettesből indul, csak padlógázra kapcsol egyesbe.

Akkor időszerű azzal a váltóval felkeresni egy szakműhelyt!

Lehet nagyobb gázra is egyesbe kapcsol, de normál gyorsításnál kettesből indul.
Bocs, fáradt vagyok már este, napi 10 óra anatómia magolás után az agyam sikítozik.

Az enyém egyesből indul. Szerintem mindig. Annyira nem nézegettem sosem, de én azt gondolom, hogy az mindig egyesből indul. Nem csak padlógázon.

Na, legközelebb megnézem.